@ jen
ein toller, langer, intelligenter aber auch emotionaler beitrag von dir. bin immer noch daran, ihn auf mich wirken zu lassen und dir dann zu antworten.

@ kim
was wäre denn, wenn dich in der schule jemand auf deine "neue" figur ansprechen würde und dir deswegen komplimente machen würde? Könntest/würdest du sie als solche annehmen?

liebe grüsse
peter

@jen: wie denkst du über die theorie, dass die ursache jeder essstörung bzw. jeder neurose in der kindheit eines jedes betroffenen zu suchen ist und es sich dabei um unbewusste und verdrängte seelische konflikte handelt?

lg[/list]

@Peter:

Das würde ich akzeptieren, doch das tut dort niemand!

Je dürrer desto besser. Es kippen fast täglich Mädls um, aus den "noch harmlosen" Gründen wie Unterzuckerung (versteht mich nicht falsch, das ist nicht harmlos aber so fängt es an bevor es zu schlimmeren wie z. B. Kaliummangel kommt).

Ich würd gern mal eine gewisse Frau anrufen, die eine TV-Show für solche "begabten Models" hat - in meiner Klasse sitzen 90 % die auf sie warten und sich selbst und mir das Leben zur Hölle machen!

ich find, die show auch nicht gut, aber ich denke nicht, dass man diversen models oder shows, die schuld für die steigende zahl an essstörungen geben kann. damit ein mädchen wirklich magersüchtig wird oder bulimisch gehört mehr dazu als so eine show oder das ideal einer gesellschaft.

ich denke auch, dass für das entstehen dieser krankheit ganz andere gründe ausschlaggebend sind. nochmals: meine meinung ist einfach, dass unser bild von models, deren vermarktung und vergötterung diese krankheit - wenn sie einmal ins rollen gebracht ist - verstärkt, bestätigt, ihr einen sinn gibt. es hindert uns daran, loszulassen. ängste sind damit verbunden, die es uns schwer machen, uns wieder von dieser krankheit zu distanzieren. dieses bild ist zwar nicht die ursache, aber häufig der auslöser.

ich halte nicht viel von dieser theorie, dass die ursache immer in der kindheit zu suchen ist. sicherlich in ansätzen. da mag schon was dran sein. abe rich finde es nicht gut, wenn man sich nur auf die kindheit beschränkt und da unbedingt etwas finden will. es können ja auch gegenwärtige probleme sein, zukunftsängste oder was auch immer.

und kim: halte durch. an tagen, an denen du dich nicht ertragen kannst, solltest du versuchen, dir erst recht etwas gutes zu tun.
nach wie vor kann ich dir nur sagen: vergiss dieses umfeld, in dem du dich befindest. gibst du wirklich etwas auf komplimente von solchen tussen, die du - wenn du mal ehrlich zu dir selbst bist - doch in gewisser weise auch verachtest? du solltest dich auf die menschen konzentrieren, die es ernst mit dir meinen, die dich kennen, dich, nicht nur deinen körper. was sagt denn dein freund? deine eltern? deine richtigen freunde?versuche dich von diesen menschen innerlich zu lösen. du stehst über ihnen, seitdem du aufgestanden bist, der krankheit den kampf angesagt hast. du bist soviel stärker - mach dir das bitte mal klar... ich drück dich

Ich sage nicht, dass die Verantwortung dafür tragen. Aber ich finde dieses kranke Bild von Schönheit gehört abgeschafft, weil es dazu verleitet. Wer um alles in der Welt sagt denn das man so aussehen muss? Spindeldürr u. total ungesund! Die Modemacher, und das ist so ausgeathet weil 90 Prozent von denen schwul sind und mit sowas wie weiblichen Rundungen nix anzufangen wissen - logisch, wie sollen sie das auch?

Und ich kann mich von diesem Bild einfach nicht lösen. Die Anerkennung, Schönheit, Erfolg...all das was diesen Models zu geschrieben wird möchte ich auch haben. JA vll. sogar den Neid den sie ernten! Ich weiß es nicht, doch dieeses Gefühl ist immer da. Vor allem wenn ich zunehme, da denk ich " du hast schon mal so und so viel weniger gehabt du dicke Kuh". Diese Gedanken u. Gefühle gehen einfach nicht weg.

Egal wie sehr ich versuche positive Meinungen aus meinem Umfeld aufzunehmen, dass ich mit mehr auf den Rippen besser aussehe (und mein Überleben gesicher ist), es klappt nicht.

Was ist nur los mit mir? Warum kann ich das nicht einfach mal abschütteln u. hinter mir lassen?

weil es in deinen augen der sicherere weg ist, den du schon kennst. wenn du so dünn bist, wie jetzt, weißt du, dass du komplimente bekommen wirst. was sein wird, wenn du zunimmst, weisst du nicht.

nur, was ich versuche, dir zu vermitteln, liebe kim: hinterfrage doch bitte die menschen, die dir diese komplimente machen! willst du sowas wirklich von solchen leuten hören? ist es nicht viel schöner ein liebes kompliment zu bekommen, welches dich betrifft, dich selbst und von einem menschen stammt, der dich liebt??

du bist sauer auf diese masse (wie ich auch), die falsche werte vorlebt. im prinzip hast du das erkannt. nur noch nicht verinnerlicht. denn jetzt gehst du noch MIT dieser masse. weil du glaubst, dass du in ihr - und zwar nur in ihr - zum ziel kommen wirst. doch das ist falsch. all das, was du dir wünschst, wirst du auch bekommen, wenn du jetzt aussteigst, deinen weg gehst. und dann ist die anerkennung, der erfolg, all das - noch viel intensiver, echter, persönlicher.

mach dich nicht schwächer als du bist. ich weiß, dass du das kannst. konzentrier dich bitte allein auf dich selbst - und scheiß auf diese tussen.

knuddl dich

Liebe jen,

wie bereits so oft gesagt, es scheint eigentlich alles so logisch.
Natürlich will ich Komplimente von Leuten, die mich mögen, denen ich vertrauen kann. Doch andererseits geb ich halt auch sooo viel auf das Gerede der anderen, auch wenn ich mir noch so oft vorhalte wie bescheuert diese Tussen eigentlich sind. Es klappt einfach nicht, jedes Mal werd ich wieder schwach und fall ins alte Muster zurück

Ich hab solche Angst vorm Zunehmen, auch wenn ich weiß dass es mein Überleben sichert und ich dann immer noch sehr UG bin - aber halt nicht mehr im lebensbedrohlichen Bereich...

Ich versteh mich selbst nicht...Den einen Tag sag ich mir "Du schaust gut aus - das mit dem Zunehmen packst du, da gewöhnst dich dran" den nächstn Tag das glatte Gegenteil "ich pack das nie, ich seh so hässlich aus, so kann ich mich nicht auf die Strasse trauen, wo ist der nächste schwarze Pullover der dich schlanker erscheinen lässt".....

Wie war das bei dir jen? Ich mein als du aus diesen Teufelskreis ausgebrochen bist? Was für GEfühle/Gedanken gingen in dir vor? Und vor allem wie hast du es letztendlich doch geschafft? Und wie lange dauerte es?

Sorry wenn ich dich so mit Fragen löchere Doch ich bewundere dich wirklich sehr!

Liebe Grüße,
Kim

beeindruckender text. interessante anworten.

mir geht es auch so, dass ich mir wünsche untergewichtig zu sein bzw. ich finde mich selbst furchtbar unattraktiv soblad ich zunehme( besonders schlimm- die aversion gegen meinen bauch).

aber: komplimente bekomme ich immer eher wenn ich mich im rahmen des normalgewichts bewege. extremdünn- wie viele models- das finden die wenigsten attraktiv. (komischerweise kommen deshalb komplimene bei mir, bsonders von meinem freund bi mir so an: er sagt: du siehst gut aus= anscheindend habe ich zugenommen= ich bin unattraktiv)

ich wil doch gerne als hübsch empfunden werden, gerade von ihm, aber paradoxerweise finde ich es viel beruhigender wenn er mir sagt ich sei zu dünn (das gleich gilt auch für komplimente meiner mutter).

allerdings finde ich, dass in unserer gesellschaft schnell über kleine makel hergefallen wird. ein "breites becken", zu wenig definierte muskeln, cellulite... obere grenze des untergewichts oder untere grenze des normalgewichts -das empfinden glaube ich viele als schönheitsideal.

zum glück zählt aber nicht nur das allein. viel wichtiger sind im endeffekt ein nettes gesicht und eine positive ausstrahlung, glaube ich.

darf ich auch was dazu sagen?=)
also, wenn ich solche models sehe, werde ich einfach nur schrecklich wütend.
besonders, wenn es models sind, wie twiggy: "i ate absolutely everything, i was naturally skinny"
ich meine, ich werde da total eiffersüchtig und frage mich, warum die von natur aus diese figur haben(ich rede jetzt nicht von den unbedeutenden models, die komischer weise wirklich auf ihre figur achten müssen)
geht es euch auch so, ich meine, kennt ihr diese wut????????

twiggy hat geschrieben: geht es euch auch so, ich meine, kennt ihr diese wut????????

ich glaube nicht, dass diese leute sich vollstopfen können und trotzdem dünn bleiben. stoffwechselbedingte unterschiede sind längst nicht so gravierend, wie alle immer denken. das geht um bereiche von ungefähr 300 kalorien am tag, die der eine mehr essen kann als der andere, ohne deswegen zuzunehmen. das ist nicht irre viel. (ich spreche hier von normalen menschen mit durchschnittlichen figuren, nicht von leistungssportlern oder so)

diese "naturdünnen" leute achten vielmehr nicht explizit auf ihre figur, weil sie es schaffen, auf ihren körper zu hören. und das können sie, weil sie nicht krank sind, nicht besessen vom essen. es ist für sie nur ein körperliches bedürfnis, manchmal von wichtigerem (stress, arbeit, liebe, sonst was) in den hintergrund gedrängt.
darum beneide ich diese leute, dass sie nicht auf essen und orale befriedigung fixiert sind. selbst wenn ich am tag 10000 kalorien essen könnte, ohne zuzunehmen, hätte ich trotzdem eine ES, eine obsession mit nahrung, weil es mir sooo unendlich wichtig ist, wann ich was esse. es wäre immer noch eine kranke belastung in meinem kopf, die mir den blick auf anderes verstellt, selbst wenn ich trotzdem dünn wäre.

ich beneide leute, die kein krankes verhalten zum essen haben. die sich auf anderes, interessanteres, wichtigeres einlassen und konzentrieren können, ohne immer das essen vorne in ihrem kopf zu haben. egal, ob sie dabei dick oder dünn sind. ich würde mit jeder variante tauschen, sofort.

Mich überkommt da auch immer die Wut, aber nicht weil es Models sind sondern weil sie so auf ultradürr getrimmt werden. Ich versteh das einfach nicht...es macht mich traurig weil ich mich ständig damit vergleiche und denke ich muss genauso superdürr, ja lebensgefährlich-dürr sein um Erfolg im Leben zu haben und um schön gefunden zu werden

Naja, wie gesagt schwule Modedesigner (sind ja fast alle) wissen nix mit weiblichen Rundungen anzufangen - wie auch - und daher diese Kindsfiguren...Eine Traurigkeit dass das so viel Erfolg und Ruhm bringt und ich mich zu diesen Models so hingezogen fühle weil sie alles das verkörpern u. bekommen was ich möchte...

Zu der Sache mit "ich kann essen was ich will und nehm nich zu" muss ich Virginia total Recht geben! Es gibt Leute die das können aufgrund von anderem Stoffwechsel, doch das ist ein minimum was die mehr an Kalorien pro Tag verdrücken. Es stimmt ja auch, man kann ALLES essen ohne zuzunehmen - die Menge macht es halt! Von Schokolade in Maßen wird man ja auch nicht dick - aber in Massen wie man es bei nem richtigen FA verschlingen kann schon.

hi ihr....

hab mir gerade den bisherigen verlauf durchgelesen und bin fasziniert...
find das toll, dass mal jemand dieses thema...models und essen...anspricht

ich bin davon überzeugt, dass das gängige bild von schönheit (models) auch eine große rolle in der entstehung von ES spielt (mal mehr mal weniger)
nur denke ich persönlich, dass man nichts gegen diese modediktat tun.....

die kritik an der modewelt u deren schein war noch nie so groß wie heute und trotzdem setzt sich der trend des schönheitideales fort....oder verstärkt sich ab und an sogar

ich bin selbst in der modebranche und spreche im prinzip als betroffener von beiden seiten, was zugegeben eine verwirrende kombination ist

denn einerseits, stelle ich genauso diese bild dar, das angeblich krank macht
andererseits, kämpfe ich im selben moment gegen die krakheit....

die zu vereinbaren ist nicht immer leicht....

denn im prinzip ist es so....ich will gesund werden u damit aufhören......
nur weiß ich genau dass ich es mir nciht leisten kann zuzunehmen....

ist also im prinzip ein ständiges hin und her

u ich kann nur sagen, dass es vielen in der branche so geht! ob nun magersucht, sportzwang, bulimie, drogen....etc
im endeffekt läuft es aus das selbe hinaus!!!

so viel zum thema ...die schillernde modewelt


wünsch euch nen schönen tag

glg narziss

Es ließe sich leicht abschaffen wenn es nicht so viele gäbe, die dem Diktat folgen u. hinterher laufen.... Ich denke ich würde dem ganzen auch nicht so viel Aufmerksamkeit schenken, wenn es nicht sooooooooooooooo publik und groß wäre alles!

nun sind wir ja an einem interessanten punkt angelangt:
abschaffen kann man diese art von schönheitsideal nicht. das konnte ich nun mehreren beiträgen entnehmen.

aber geht es denn darum, dieses ideal abzuschaffen? sicher, das wäre wohl das allerbeste. wäre dies möglich, wäre ich die erste, die dafür in den kampf treten würde. doch ich glaube eben nicht, dass dies möglich ist.

dennoch denke ich, dass wir dieses idealbild zumindest schwächen können. ein ideal lebt von denen, die es ausleben, die es verkörpern, die es lebendig werden lassen. wenn nur einer sagt " ich mach da nicht mehr mit", dann scheint das zunächst nichts zu bringen. meiner meinung nach allerdings schon. denn es könnte eine kettenreaktion auslösen. man müsste eine gegenbewegung starten. und diese gibt es auch schon, wenn auch nur im kleinen rahmen. aber immerhin ist sie schon in den medien. ich erinnere nochmals an die dove kampagne, die ich einfach super finde. und ich habe schon viele menschen davon äußerst positiv reden hören. "endlich mal was normales, gesundes", meinen die meisten. und sie haben recht. ES KOMMT AN. - man muss sich nur trauen einen ersten schritt zu machen.

wenn nun ein einziger sagt, ich stehe zu meiner figur und all diese dinge an sich abprallen lässt, dann widersetzt er sich den vorgaben und bringt, wenn er es schaffen sollte, andere anzustecken, dieses bild etwas ins schwanken. wir alle wissen, dass die durchschnittsfrau eben nicht größe 34 trägt. weil eben nicht alle mitlaufen. zum glück.

aber ideal hin oder her. es geht auch nicht darum, dieses zu beeinflussen. entscheidend ist nicht, was ihr mit dem ideal macht, sondern was das ideal mit euch macht. es verändert euch. es treibt euch zu zwängen, zu ängsten, nicht dazuzugehören, aufzufallen, zu dick zu sein, den anforderungen niemals entsprechen zu können.

warum lassen wir das zu?

es ist etwas, was mich fasziniert. ich glaube, wir sehen dieses ideal als verkörperung all dessen, was eben auch in der werbung genannt wird, in unserer umgebung damit verknüpft wird. wir wollen erfolg haben. - und versuchen, dünn zu sein. bekommen wir denn erfolg nicht auch auf anderem wege? ist es tatsächlich stark, dieser massenbewegung hinterherzulaufen?

ganz ehrlich, meine meinung ist:

wer sich dagegen stellt, wer seinen eigenen weg geht, der beweist wahre stärke.

und was ich euch vermitteln wollte, ist ein kleiner gedankenanstoss, eine kritische hinterfragung dieses ideals.

ich wurde gefragt, wie ich es geschafft habe. nun, ob ich es geschafft habe, weiss ich nicht. auch ich habe phasen, in denen es mir nicht so gut geht. in denen mich alte verhaltensweisen wieder einholen. aber eines habe ich geschafft: mcih von diesem schönheitsideal losgelöst.
geholfen hat mir dabei die erfahrung, dass es nicht auf schlanksein, sondern vielmehr auf ausstrahlung ankommt. ich bekam vielmerh komplimente, nachdem ich meine therapie gemacht hatte. ich fühlte mich wohler, wog zwar einige kilos mehr, aber man sagte mir oft, dass ich dennoch - oder vielleicht gerade dadurch - schöner geworden war. deitdem steht für mich nicht mehr dieser dürre körper im mittelpunkt, nein, für mich ist ein perfekter körper ein gesunder körper. und wenn der körper gesund und in einem gleichgewicht mit der seele ist, dann wird man automatisch glücklicher.